Συνεντεύξεις
Βουλή
Πολιτική
Αυτοδιοίκηση
Τα είπα & έγιναν
ΑΡΧΗ » Εφημερίδα, Πολιτική, Συνεντεύξεις

«Ελεύθερος Τύπος της Κυριακής»

29 Απριλίου 2017 – 13:11

Διαβάστε εδώ τη συνέντευξη του Νικήτα Κακλαμάνη, όπως δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα «Ελεύθερος Τύπος».

Αναλυτικά η συνέντευξη:

Οι διαπραγματεύσεις με τους θεσμούς ξανάρχισαν, εκτιμάτε ότι θα κλείσει, επιτέλους, η αξιολόγηση; Και γιατί λέτε ότι το πιο δύσκολο κομμάτι της είναι η ΔΕΗ;

«Υπενθυμίζω, ότι μέχρι πριν λίγες ημέρες η “γραμμή της κυβέρνησης” ήταν “Συμφωνία Πακέτο”, δηλαδή μέτρα-αντίμετρα-συμφωνία για το χρέος. Αυτή η γραμμή άλλαξε (συνέντευξη Τσίπρα στον Ν. Χατζηνικολάου) και έγινε: “Θα ψηφίσουμε τα μέτρα πριν τις 22 Μαΐου” και για το χρέος θα μιλήσουμε μετά… Άρα, μετά κι από αυτή την υποχώρηση, το πιθανότερο είναι ότι, ναι, οδεύουμε προς το κλείσιμο της αξιολόγησης. Ο νόμος για τη “μικρή” ΔΕΗ της ΝΔ θεωρήθηκε τότε από τον ΣΥΡΙΖΑ ως “ξεπούλημα”. Τώρα, όμως, που πραγματικά ξεπουλιέται η ΔΕΗ, αντιλαμβάνεσθε ότι, ΝΑΙ, σε κάποιους βουλευτές του κυβερνητικού μπλοκ υπάρχει θέμα… Ίδωμεν»

Αν υπάρξει συμφωνία, πιστεύετε πως η κυβερνητική πλειοψηφία θα έχει δυσκολία να περάσει τα σκληρά μέτρα από την Βουλή;

«Την παραμικρή δυσκολία δεν θα έχει ο κ. Τσίπρας. Όσο κι αν κραυγάζουν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, τα έχουν αποδεχτεί όλα. Ήδη η ΚΕ του ΣΥΡΙΖΑ έχει αποφασίσει ένα “υπερήφανο” ΝΑΙ…»

Η  ΝΔ θα πρέπει κατά τη γνώμη σας να ζητά εκλογές και αφού κλείσει η αξιολόγηση;   

«Ουδέποτε ο κ. Μητσοτάκης σύνδεσε αποκλειστικά το αίτημα για εκλογές με την αξιολόγηση. Η ΝΔ ζητά και θα ζητά εκλογές γιατί θεωρεί την κυβέρνηση ανίκανη να διαχειριστεί μια σειρά θέματα: εθνικά θέματα, θέματα ασφάλειας του πολίτη, μεταναστευτικό, δημόσια υγεία, Παιδεία (συνεχής προσπάθεια αφελληνισμού της), σχέση με την Εκκλησία… θέλετε κι άλλους λόγους;»

Αν τα αντίμετρα περιλαμβάνουν, όπως είπε στην πρόσφατη συνέντευξή του ο πρωθυπουργός, και μείωση φορολογικών συντελεστών και ΕΝΦΙΑ, γιατί η ΝΔ να μην τα υπερψηφίσει;  

«Κατ’ αρχήν, ποια είναι τα αντίμετρα; Τα ξέρει κανείς; Εδώ στην τελευταία συνέντευξη, που έδωσε ο κ. Τσίπρας δεν τα ανέφερε καν. Μόνο τα μέτρα έχουμε μάθει ως τώρα. Και είναι μείωση αφορολογήτου και «ψαλίδι» στις συντάξεις. Αυτά, που ο κ. Τσίπρας έλεγε κάποτε στη Θεσσαλονίκη -για να μη ξεχνιόμαστε- ότι αποτελούν ”κόκκινες γραμμές”. Θυμίζω, ότι η ΝΔ ως κυβέρνηση το 2014, χωρίς τη συγκατάθεση των δανειστών, μείωσε στο 13% τον ΦΠΑ στην εστίαση, κατά 30% την εισφορά αλληλεγγύης και σε βάθος τριετίας θα “έκοβε” κατά 21% τον ΕΝΦΙΑ. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ έφερε το 3ο μνημόνιο κι ετοιμάζεται να φέρει και το 4ο μνημόνιο, για να μπορέσει να πετύχει κάποια απ’ αυτά…»

Μπορεί οι ακραίες πολιτικές δυνάμεις να μην επικρατούν εκλογικά- όπως φαίνεται σε Γαλλία, Ολλανδία- έχουν όμως ισχυροποιηθεί. Οφείλεται αυτό και σε λάθη της ίδιας της Ευρώπης; Και αν ναι, τι πρέπει να κάνει για να γίνει πιο ελκυστική στις κοινωνίες; 

«Φυσικά, η βασική ευθύνη για ότι συμβαίνει σήμερα στην Ευρώπη με την έκρηξη του λαϊκισμού είναι οι ηγετίσκοι της. Κακά τα ψέματα. Η Ευρώπη της λιτότητας του 2017 δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τη κοινωνική Ευρώπη, που οραματίστηκαν ο Αντενάουερ, ο Ντε Γκολ, ο Μιττεράν αλλά και ο Κωνσταντίνος Καραμανλής. Φαντάζει ηγέτιδα η Μέρκελ, γιατί δεν υπάρχει καμία μεγαλύτερη προσωπικότητα. Δείτε τι γίνεται παντού. Οι τύχες περνούν σε χέρια ανθρώπων, που ελέγχονται από μεγάλα οικονομικά συμφέροντα. Το είχα προβλέψει 25 χρόνια πριν. Τότε ως ευρωβουλευτής δεν είχα ψηφίσει υπέρ του ευρώ. Σε ένα άρθρο μου είχα πει, ότι “Η κοινωνική Ευρώπη πέθανε, ζήτω, η Ευρώπη των τραπεζιτών”. Τότε χαρακτηρίστηκα Λεπέν της Ελλάδας. Δυστυχώς, επαληθεύτηκα. Προσωπική μου άποψη είναι, ότι ήρθε η ώρα της αναθεώρησης της Συνθήκης του Μάαστριχ, αλλιώς…»

Πιστεύετε ότι μία εκλογή Μακρόν στην Γαλλία μπορεί να φέρει ουσιαστικές διαφοροποιήσεις στην ευρωπαϊκή πολιτική για την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης; 

«Ο κ. Μακρόν υπήρξε υπουργός Οικονομικών των κυβερνήσεων Ολάντ και μεγαλοστέλεχος τραπεζών… Είναι τυχερός γιατί το αντίπαλον δέος λέγεται Μαρί Λεπέν. Ελπίζω ότι επί των ημερών του η Γαλλία θα πάψει να είναι “ουρά” της Γερμανίας…»

Κατά την άποψή σας η κυρία Μέρκελ είναι μία «ανοιχτόμυαλη» πολιτικός, όπως είπε στην πρόσφατη συνέντευξή του ο πρωθυπουργός; 

«Τέτοια κομπλιμέντα από τον ΣΥΡΙΖΑ ούτε στα όνειρά της η Α. Μέρκελ… Θυμηθείτε τι έλεγε ο κ. Τσίπρας 2 χρόνια πριν: “go back κυρία Μέρκελ”. Απλά η κα Μέρκελ είναι πολύ καλή για τους Γερμανούς όχι όμως, κατά την άποψή μου, για τους Λαούς και τα ιδεώδη της Ευρώπης»

Η ΝΔ προηγείται με μεγάλη διαφορά στις δημοσκοπήσεις. Επειδή δίνει ελπίδα ότι μπορεί να βγάλει τη χώρα από την κρίση ή επωφελείται κυρίως από την απογοήτευση για τον ΣΥΡΙΖΑ;

«Ισχύουν και τα δύο. Σε μεγαλύτερη κλίμακα βέβαια είναι η ελπίδα. Προσέξτε κάτι. Η ΝΔ ήταν το μοναδικό κόμμα, που κυβέρνησε στα 8 χρόνια της κρίσης και δεν διαλύθηκε. Αυτό σημαίνει, ότι διαθέτει ισχυρά θεμέλια στη κοινωνία και ο κόσμος εμπιστεύεται τις θέσεις και τις αξίες της. Δεν φτάνει. Χρειάζεται να πείσουμε ακόμη περισσότερους. Κυρίως δε, όσους από το 1εκ δικών μας ψηφοφόρων, οι οποίοι από τις εκλογές του 2009 ως σήμερα, είτε «μετακόμισαν» πιο δεξιά, είτε δεν πηγαίνουν πια να ψηφίσουν. Το σπίτι της Δημοκρατικής-Πατριωτικής Δεξιάς είναι μόνο η ΝΔ»

Στους οικονομικά ασθενέστερους που πλήττονται από την ασκούμενη πολιτική, αλλά δεν έχουν θετικές εμπειρίες και από την προηγούμενη κυβέρνηση, τι τους λέτε; Γιατί να εμπιστευτούν τη ΝΔ;

«Πλέον, με τη «πρώτη φορά Αριστερά» ο κόσμος έχει μέτρο σύγκρισης. Και πιστεύω, η διαφορά είναι μεγάλη. Δεν λέω, ότι η ΝΔ ως κυβέρνηση δεν έκανε λάθη. Έκανε. Κανείς όμως δεν μπορεί να μη βλέπει, ότι σας είπα και παραπάνω. Μειώθηκε ο ΦΠΑ στην εστίαση, μειώθηκε η εισφορά αλληλεγγύης, μειώθηκε η τιμή του πετρελαίου θέρμανσης, θα ξεκινούσε η μείωση του ΕΝΦΙΑ, δεν θα είχαμε περικοπές σε συντάξεις, σε αφορολόγητο. Μπροστά στο 3ο και 4ο μνημόνιο με την υπογραφή-Τσίπρα, το e-mail-Χαρδούβελη ήταν πταίσμα… »

Η συγκρότηση Εξεταστικής για την Υγεία ήταν αναγκαία; Από τη συγκεκριμένη επιτροπή περιμένετε ουσία ή θα κυριαρχήσουν, πιστεύετε, η επικοινωνία και οι πολιτικές σκοπιμότητες;

«Η ΝΔ ουδέποτε αρνήθηκε το δημόσιο έλεγχο και την διαφάνεια. Προσωπικά, εφόσον κληθώ θα εμφανιστώ ενώπιον της επιτροπής και θα παρουσιάσω το σημαντικό έργο μου. Δεν έχω κανένα πρόβλημα. Δεν θέλω να προδικάσω το πόρισμα της επιτροπής»

Εκπέμπουν, κατά τη γνώμη σας και εσωκομματικά μηνύματα συναντήσεις όπως η πρόσφατη του  Κυριάκου Μητσοτάκη με τον Κώστα Καραμανλή; Υπάρχουν τελικά διαχωρισμοί «καραμανλικών», «μητσοτακικών», «σαμαρικών» σήμερα στη ΝΔ;

«Ο Κώστας Καραμανλής είναι ο εγγυητής της ενότητας της παράταξης και ο Κυριάκος Μητσοτάκης ο αναμφισβήτητος αρχηγός της. Η ΝΔ είναι κόμμα Λαϊκό, Πατριωτικό, κοινωνικά ευαίσθητο και ενωμένοι θα δώσουμε νικηφόρα την μάχη στις εκλογές»

Τα θέματα δημόσιας ασφάλειας θα πρέπει να παραμείνουν ψηλά στην αντιπολιτευτική ατζέντα της ΝΔ;

«Όσο πιο ψηλά μπορούμε. Κυκλοφορώ καθημερινά στους δρόμους και βλέπω τον φόβο στα μάτια των συμπολιτών μου. Είναι δυνατόν στην Ελλάδα του 2017 να έχουμε το άβατο των Εξαρχείων και τους Ρουβίκωνες να κόβουν βόλτες σε υπουργεία; Ντροπή…»